Arhive etichete: Horia Gusta

aaf main

Horia Gusta, Asociatia Administratorilor de Fonduri din Romania (AAF): Cred ca nu se face primavara pe bursa cu doi – trei campioni, ci se face primavara cu doua companii din fiecare judet o data pe an. La IPO Hidroelectrica, a fost un discount prea mare intre evaluarea facuta de evaluator inainte de listare si pretul final de oferta din IPO

„Volumele generate de catre IPO-ul Hidroelectrica nu au mai fost intalnite pana acum si nu cred ca in perioada noastra de munca ne vom mai intalni cu asemenea valoare si cu asemenea tranzactii. Ce s-a intamplat: Fondul Proprietatea si-a vandut intreaga participatie in cea mai mare tranzactie de la bursa. O tranzactie despre care se vorbeste de peste 10 ani, o tranzactie care aduce Fondului mult cash, pe care e obligat sa il dea inapoi”, a declarat Horia Gusta, presedintele Asociatiei Administratorilor de Fonduri din Romania (AAF,) in cadrul evenimentului online ROMANIAN CAPITAL MARKET 2023 NEW HORIZON, organizat pe 13 iulie de catre jurnalul de tranzactii MIRSANU.RO.

„O tranzactie care pune Romania pe harta europeana printr-o tranzactie foarte mare. Poate si mai important, datorita cifrelor, ofertei bine construite de catre consultanti si de catre Fond, s-a incheiat cu succes. Nu neaparat din perspectiva banilor, asta e o alta perspectiva, din perspectiva atractivitatii numarului de investitori. Inca suntem ca numar de investitori in piata, destul de departe de Europa Centrala si de Est”, adauga acesta.

Horia Gusta a spus ca a investit la IPO Hidroelectrica in transa de retail in perioada in care a putut beneficia de discount-ul de 3%.

„Pot sa confirm ca mecanismele bursiere sunt foarte bine puse la punct. Exact ce s-a stabilit asta s-a intamplat. S-au eliberat banii blocati cand au trebuit, cu tranzactii ieri (12 iulie – n.r.),  s-a decontat totul ceas”, afirma acesta.

AAF grupeaza doua categorii mari de investitori institutionali locali, fondurile deschise de investitii pe de o parte, respectiv fondurile de investitii alternative (FIA) pe de alta parte, din ultima categorie facand parte si Fondul Proprietatea, autorul si unicul vanzator la IPO Hidroelectrica.

„Pot sa vorbesc din perspectiva investitorilor in fonduri, am depasit cu putin 505 mii investitori la luna mai”, afirma Horia Gusta. 

„Primul impact al IPO-ului Hidroelectrica este ca ne-am pozitionat intr-o zona in care s-a atras atentia si speram succesul de ieri sa atraga cat mai multi investitori de retail in principal pentru ca suferim aici. Sigur ca ne mai asteptam sa intram in indicele MSCI. Ce o sa mai urmeze o sa vedem”, puncteaza presedintele AAF.

„Bine ca statul si-a facut treaba si a dat un impuls de incredere, dar nu cred ca este suficient. Cred ca piata privata, investitorii privati, trebuie sa puna umarul sa sustina ceea ce a facut statul pentru ca stim cu totii cu o floare nu se face primavara si efortul trebuie sa continue din partea intregului ecosistem ca sa avem lichiditate, investitori mai multi, ca sa fim in indicele MSCI, ca sa atragem mai multi bani in fonduri”, a spus Horia Gusta.

Ce IPO-uri ar trebui sa vina pe bursa de la Bucuresti pentru atingerea obiectivului pentru ca Romania sa intre in clasificarea MSCI de piata emergenta?

„Stim ca sunt deschise discutii intre brokeri cu mai multe companii. Eu cred ca nu se face primavara pe bursa cu doua companii foarte mari, eu cred ca se face primavara cu doua companii din fiecare judet o data pe an. Chiar daca nu sunt asa mari. Daca te duci in toate judetele si cauti antreprenorii mari, medii, exista si piata Aero pentru cei mici, atunci conceptul  de listare, de atragere de capital, de investitie si nu joaca la bursa, atunci se creeaza un mindset corect”, subliniaza reprezentantul AAF.

„Este foarte bine ca se poate iesi cu doi – trei campioni, este important, dar nu cred ca este suficient. Cata vreme nu o sa ne ducem catre antreprenorii de acolo nu o sa reusim sa atragem companii si sa cream acest concept uite investim in companii, multe merita, unele merg mediu altele merg prost. Asta este viata. Unele companii mai merg si in faliment. Si am vazut cateva exemple in piata bursiera romaneasca. Cred ca e sanatos sa avem cat mai multe companii, e bine ca se intampla sa vina campionii”, adauga acesta.

„O sa evoluam si mai mult daca ne ducem in toata masa cum spunem cand vorbim de educatie financiara, singura entitate care ajunge in toata Romania este scoala. Noi putem vorbi in conferinte, la diverse universitati, dar scoala este singura entitate sau autoritate care se duce in toata Romania si la sate si la orase mici, mari sau medii”, afirma Horia Gusta.

„Piata este pregatita sa absoarba inca un milion de investitori fara niciun fel de problema”, a punctat presedintele AAF.

In privinta listarii duale vs listare unica pe bursa locala, acesta este de parere ca este la latitudinea vanzatorului din IPO.

„Stiu incercarile FP de anul trecut de a lista participatia la Hidroelectrica in mod dual, legislatia in schimb se pare ca nu a permis acest lucru. Realitatea care s-a inchis saptamana trecuta a contrazis dorintele FP in sensul in care suprasubscrierea a fost foarte mare. Eu vad lucrurile destul de simplu. Pana la urma, actionarii sunt liberi sa isi aleaga ei insisi unde doresc sa se listeze. Eu il vad ca pe un drept de proprietate sfant pe care il poti exercita asa cum vrei, unde vrei tu”.

„Daca ne intoarcem si ne uitam din unghiul stakeholderilor, stiu ca in Polonia nu aveau voie sa investeasca fondurile de pensii decat in piata locala, nu au avut voie ani de zile sa investeasca decat in instrumentele bursei de la Varsovia. Eu cred ca trebuie sa ne concentram pe o listare locala cu exceptia Franklin Templeton, care atentie este un administrator international, adica era natural sa vina sa incerce sa isi listeze si pe alte piete unde a domiciliat cu sediul de baza, nu este nimic nepotrivit in sensul asta. Dar cred ca nu ajuta asa de mult. Poate ajuta un pic mai mult la lichiditate. De aceea, legislatia a fost de asa natura sa nu se permita si listarea GDR-urilor”, afirma Horia Gusta.

„S-au atras bani foarte multi si cu ajutorul consultantilor externi. Sa ne uitam un pic la cei patru care au fost nume mari internationale, nu au fost nume romanesti, cred si aici a fost un rol important. Cu exceptia lui Erste, toti ceilalti trei nu aveau reprezentanta locala”, mai spune el.

Totusi, IPO-ul Hidroelectrica a lasat si o intrebare in piata, crede presedintele AAF.

„Referitor la evaluari, eu am avut aici o asteptare diferita. Participatia Hidroelectrica in activul FP a fost evaluata in baza unui raport de evaluare. Asteptarea este ca atunci cand o companie din nelistata devine listata este ca pretul sa fie un pic mai mare. Sigur ca pot fi luati mai multi factori ca discutam de marimea tranzactiei samd. Era obligatoriu sa exista acest raport de evaluare facut de un evaluator reputabil. In realitate, piata nu a fost aici. Adica daca pretul din raportul de evaluare a fost la 121 RON pe actiune, intervalul de oferta a fost unul destul de larg, poate un pic mai larg decat ma asteptam, dar pretul final a fost 104 RON”, sustine Horia Gusta.

„Adica a fost un discount foarte mare si atunci iti pui intrebarea: cand intre raportul de evaluare intocmit de un evaluator important din aceasta piata si pretul de piata exista un asemenea discount, te intrebi oare unde este adevarul?! Adevarul este intotdeauna la piata. Piata face pretul, noi putem sa ne gandim la evaluari facute argumentat, dar pretul este in piata. Cred ca de azi inainte, evaluarile companiilor pe care le au in vedere administratorii de fonduri pentru ca te obliga legislatia cand ai o anumita participatie sa faci raport de evaluare cu evaluatori inscrisi in registrul ASF, cred ca vor fi mai atenti pentru ca este un examen pe care il dai ca evaluator tu vii si arati un pret in piata, dupa care piata este mult diferita.”, a declarat Horia Gusta, presedintele Asociatiei Administratorilor de Fonduri din Romania (AAF), la panelul Noi orizonturi pentru piata de capital din Romania din cadrul evenimentului online organizat pe 13 iulie.

Partenerul evenimentului ROMANIAN CAPITAL MARKET 2023 NEW HORIZON este NNDKP.

aaf main

Horia Gusta, President of the Romanian Fund Managers Association (AAF), speaker of ROMANIAN CAPITAL MARKET 2023 NEW HORIZON

Horia Gusta, President of the Romanian Fund Managers Association (AAF), is one of the speakers of ROMANIAN CAPITAL MARKET 2023 NEW HORIZON.

Horia Gusta is the President of the Romanian Fund Managers Association and Director of the Legal Department within SAI Muntenia Invest SA from April 2021. He is a former General Director of Certinvest Asset Management Company from 2010 to April 2021. Horia graduated the Faculty of Law of the University of Bucharest in 2000.

On July 13, 2023, MIRSANU.RO is hosting ROMANIAN CAPITAL MARKET 2023 NEW HORIZON, an ONLINE event for entrepreneurs and capital markets community.

The agenda of this event will be as follows:

10.00 (EEST/GMT+2) – 10.05 Introduction by the event moderator

10.05 – 11.30 Panel The impact of IPO Hidroelectrica and Neptun Deep on the Bucharest Stock Exchange

11.30 – 12.55 Panel New horizon for the Romanian capital market

12.55 – 13.00 Conclusions

 

The event’s partner is NNDKP. If you are interested in attending this event or to make a partnership, please contact us at: office@mirsanu.ro.

aaf main

Horia Gusta, Asociatia Administratorilor de Fonduri (AAF): Circa 800 mil. Euro ar fi disponibilitatea pietei de asset management din Romania la momentul de azi pentru IPO Hidroelectrica

Fondurile de investitii deschise si fondurile alternative de investitii, care impreuna formeaza piata locala de asset management, ar putea investi in jurul a 800 mil. Euro in IPO Hidroelectrica, potrivit unor estimari ale lui Horia Gusta, presedintele Asociatiei Administratorilor de Fonduri (AAF) facute in cadrul evenimentului MIRSANU IPO CHALLENGE 2023, organizat pe 25 mai de catre jurnalul de tranzactii MIRSANU.RO.

”Din totalul activelor de la 31 martie de 17,5 mld. RON, discut deocamdata de fonduri deschise si apoi separat de fonduri alternative. Deci, din acest total, fondurile de actiuni reprezinta 2,8 mld. RON, iar fondurile multiactive care includ si actiuni reprezinta 1,8 mld. RON. In total, 4,6 mld. RON asta este poza fondurilor deschise de investitii din Romania care ar putea sa subscrie intr-un emitent de actiuni. Deci, regula de baza este 5% din activ poti sa pui intr-un emitent de actiuni, dar poti sa depasesti aceasta limita de 5% pana la 10% cu conditia ca toti emitentii pe care ii ai in acest interval intre 5 si 10% sa dea 40%. Deci presupunand ca poti sa te duci in limita maxima de 10% din 4,6 mld. RON suma disponibila pe care fondurile deschise de invesittii ar putea sa o puna este de maxim 460 mil. RON”, a calculat Horia Gusta, presedintele AAF.

”Daca ne intoarcem la piata de fonduri alternative, piata este mai mare, adica industria este mai mare dar dintr-un motiv mai simplu, este de 26,4 mld RON, dar 55% are Fondul Proprietatea (vanzatorul pachetului de actiuni la IPO Hidroelectrica – n.r.) pe care trebuie sa il dam deoparte. Deci, piata daca dam la o parte FP, ajunge la 11,74 mld. RON. Din acesti bani, presupunand ca toate fondurile si pot sa confirm ca cele mai mari fonduri sunt societatile de investitii financiare (SIF), a caror limita este 40% din totalul activului, dar nu toate fondurile au 40% pentru ca, de exemplu, sunt unele fonduri destinate investitorilor profesionali si pot sa-si puna toti banii intr-un singur emitent. Dar hai sa plecam de la calculul asta cu 40% din 11 mld. RON, deci din partea cealalta ne ramane o limita de 4,7 mld. RON presupunand ca toate fondurile alternative din Romania incepand cu SIF si continuand cu ceilalti membri pot pune 40% din totalul activului, 4,7 mld. RON.  Asta este maxim maximorum, dar in realitate nu poate fi asa pentru ca sunt deja cateva fonduri care au aceasta limita destul de sus, probabil ca sumele o sa fie ceva mai mici. Deci, potentialul calculand este de aproximativ 5 mld. RON din zona de fonduri deschise si din zona de fonduri alternative ca plafon maxim cum spuneam”, a adaugat presedintele AAF.

”De aici incepe scaderea. Am mers la plafoanele maxime, dar pot sa confirm ca niciun administrator nu o sa se duca cu 9,99% din activ in Hidroelectrica sau cu 40% din activ intr-un emitent pe fondurile alternative. Putin probabil sa se intample lucrul asta pentru ca, asa cum spuneam, exista si administratori de risc si ofiteri de conformitate, care vin si trag semnale de alarma, si banci depozitare, care sunt in jurul administratorilor de fonduri. Cred ca depinde si de pret, administratorii sunt investitori profesionali si isi vor face foarte bine calculele. Dar daca lasam pretul la o parte, daca nu pretul va fi o problema, estimarea mea este ca o sa fie in jur de 4 mld. RON, nu cred ca o sa fie mai mult de 4 mld. RON. 800 mil. Euro ar fi disponibilitatea asa grosso modo a pietei de asset management din Romania la momentul de azi”, estimeaza Horia Gusta din partea AAF, asociatie care grupeaza atat managerii de fonduri de investitii deschise, cat si reprezentantii fondurilor de investitii alternative.

La ce evaluare este asteptata Hidroelectrica de catre investitorii institutionali locali?

”Fondul Proprietatea este un fond de investitii alternativ (FIA) si are valoarea Hidroelectrica in propriul activ, deci nu poate sa fie cu mult diferit de pretul de acolo. Ca o sa fie mai mult sau mai putin nu stim, dar este acolo”, explica Horia Gusta.

”PER-ul este una si distributia de dividend este alta. Degeaba este PER-ul mare daca nu distribuie dividendul. Hidroelectrica a dat dividende mari, numai in luna mai distribuie vreo 800 milioane dividende din 2022 Fondului Proprietatea si cred ca si ceva restanta din urma. FP va incasa dividendele pentru ca la data de referinta era actionar cu 20%. Deci nuanta care trebuie luata in vedere – PER e una si distributia de dividende e alta”, mai spune seful AAF.

”Pretul trebuie sa se orienteze in jurul pretului de evaluare facut deja. Eu cred va fi o prima pentru ca vor fi listate (actiunile – n.r.). Una e sa ai o participatie la o companie necotata si altceva sa ai la o companie cotata”, sustine Horia Gusta.

Intrebat de ce investitorii institutionali locali nu au fost interesati de IPO-ul Agricover, tranzactie care nu a reusit sa fie inchisa cu succes in mai 2023, presedintele Asociatiei Administratorilor de Fonduri (AAF) a declarat:

”Dupa ce s-a terminat Agricover, toata lumea a invatat niste lucruri. Ca un fond de investitii sa subscrie la un IPO, trebuiesc indeplinite mai multe conditii. Prima conditie pe care trebuie sa o aiba in vedere este ca ca un fond trebuie sa fie diversificat. Un fond deschis de investitii, prima lui regula pe care o spunem tuturor are obligatia legala de a se diversifica si el trebuie sa se incadreze in limitele activului si a diversificarii pe care deja o are in activ. Daca are loc in activ, daca exista resurse pentru asta, se va uita la toti ceilalti parametri”.

”Poate cel mai important este legat de pret, dar nu intotdeauna este pretul, ci este si legat de viitor. Te uiti si la perspectiva pe care o da respectiva companie, dar trebuie sa te mai uiti si la niste parametri de administrare pe care ii iau in calcul administratorii de risc ai societatilor de administrare a fondului. Si riscul poate cel mai important la actiuni este si un risc de lichiditate. Sunt mai multi parametri pe care ii ia in calcul un administrator de fond”, a adaugat Horia Gusta.

”Acum politic vorbind, poate ca momentul nu a fost cel mai potrivit. Poate. In sensul in care nu se astepta nimeni. Toata lumea se astepta sa apara Hidroelectrica si surpriza apare Agricover, care Agricover apare de astazi pe maine cu prospectul, poate aici a fost un timing nepotrivit asezat. Asta este un aspect”, este de parere reprezentantul industriei de asset management din Romania.

”Si sa ne mai uitam la ceva. Structura IPO-ului era una destul de complexa. Adica aveai mai intai o majorare de capital, aveai si doua vanzari succesive, a doua fiind chiar cea a BERD. Lucru care desigur ca, daca te uitai in prospect, BERD-ul trebuia sa ramana cu 5% ca sa aiba un drept de veto pe mai multe probleme ori daca vindea tot ramanea cu mai putin de 5%. Asta a fost o mirare si pentru mine”, afirma Horia Gusta.

”Asta a fost, cred ca si Fondul Proprietatea a tras niste invataminte cu aceasta poveste. La Hidroelectrica vorbim despre cu totul alt calibru. Eu cred ca se discuta de aproape 10 ani de aceasta emisiune. Discutam despre cea mai mare oferta din piata de capital romaneasca. Discutam despre un vanzator foarte avizat pe acest subiect, poate unul dintre cei mai importanti jucatori institutionali din piata. Cu siguranta, si-a luat companii importante langa el care sa-l sfatuiasca si intermediari valorosi. FP este un jucator care are in actionariat multe fonduri de pensii, chiar si Ministerul de finante cu 5%. Deci cred ca nivelul este cu totul altul si, probabil, ca din micile greseli care au dus la esecul ofertei de dinainte sunt convins ca nu o sa se regaseasca acolo. Asta daca mai era nevoie ca FP sa invete ceva pentru ca ei fac exituri de multa vreme si trebuie sa recunoastem vanzarea Hidroelectrica i se datoreaza FP pentru ca altfel actionarul majoritar, statul roman, probabil ca nu ar fi fost incantat sa vina cu o transparenta asa mare la o companie de energie”, a mai spus seful AAF.

”Parere de rau ca s-a incheiat cu insucces Agricover, poate ca emitentul va mai lua in calcul o revenire cu actiuni pe bursa, ei sunt prezenti cu obligatiuni, deci el este aproape de piata. La Agricover, mai era si contextul international determinat de ce se intampla in industria aceasta a cerealelor. Din cate stiu, compania producea multi bani din IFN, pe care il aveau incorporat si asta, era un mix acolo destul de complex. Ne pare rau ca nu a iesit Agricover, era bun, dar au fost mai multi factori”, sustine Horia Gusta.

”Sa speram ca vine Hidroelectrica si sunt aproape sigur ca o sa fie cu succes, dar conteaza si va important si pretul. Daca din punct de vedere al pachetului pe care il va scoate FP, probabil va fi unul insemnat. Nu cred ca va scoate tot pachetul, asta este parerea mea personala, dar probabil ca va scoate intre 10% si 15%, dar conteaza foarte mult si pretul. Adica cred ca investitorii institutionali, dar cred ca si retailul s-a invatat si se uita la indicatorii pe care companiile ii au. Nu stiu daca PER este cel mai important, dar este unul dintre indicatori si au fost multe grupuri de comentatori care spuneau ca PER-ul lui Agricover era foarte mare in conditiile in care ai companii SNP sau SNG care dau dividende si au un PER foarte mic”, a adaugat acesta.

”Poate alt lucru care nu a fost bine luat in calcul (la IPO Agricover – n.r.) a fost retailul, care a fost dat la o parte asa, desi in ultimii trei ani marea majoritate a emisiunilor, nu spun de cele ale bancilor cine nu ar fi vrut obligatiuni CEC cu dobanda de 9 si ceva la suta, se pare ca exista mult cash la indemana retailului.  Si poate ca trebuia sa existe o forma de discount si sa nu depinda in totalitate si de pretul pe care il faceau institutionalii si de succesul pe care institutionalii il decideau sau nu”, a mai spus Horia Gusta, presedintele Asociatiei Administratorilor de Fonduri (AAF) la panelul IPO din cadrul evenimenului organizat pe 25 mai de catre jurnalul de tranzactii MIRSANU.RO.

Partenerii evenimentului MIRSANU IPO CHALLENGE 2023 sunt Banca Transilvania si Dentons.

aaf main

Horia Gusta, President of the Romanian Fund Managers Association, speaker of MIRSANU IPO CHALLENGE 2023

Horia Gusta, President of the Romanian Fund Managers Association (AAF), is one of the speakers of MIRSANU IPO CHALLENGE 2023.

Horia Gusta is the President of the Romanian Fund Managers Association and Director of the Legal Department within SAI Muntenia Invest SA from April 2021.

He is a former General Director of Certinvest Asset Management Company from 2010 to April 2021. Horia graduated the Faculty of Law of the University of Bucharest in 2000.

On May 25, 2023, MIRSANU.RO transaction journal is hosting MIRSANU IPO CHALLENGE 2023, an ONLINE event for entrepreneurs and capital markets community.

The agenda of this event will be as follows:

10.00 (EEST/GMT+2) – 10.10 Introduction by the event moderator

10.10 – 10.30 Keynote Speaker

10.30 – 11.30 Panel Trends in capital markets

11.30 – 12.30 Panel IPO

12.30 – 12.50 Interview

12.50 – 13.50 Panel Traditional bonds v Green Bonds

13.50 – 14.00 Conclusions

 

The event’s partners are Banca Transilvania and Dentons. If you are interested in attending this event or to make a partnership, please contact us at: office@mirsanu.ro.